小学生の時からプログラムを始めていた子は社会で通用しないことが判明

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1: InfoTec速報 2018/09/20(木) 18:11:44.14 ID:ishjj1iSM

@duo6750

【気が付いたら三流プログラマー】
「俺は小学校の時からプログラムを組んでいた。大学の授業なんて全部寝てたけど楽勝だった」と自慢していた新入社員の某君。
そんな某君が入社2年以降に同期や後輩に次々と抜かれた理由の解説図。
この図は決してオーバーな図でも、レアケースでも無い。
no title

22: InfoTec速報 2018/09/20(木) 18:32:51.47 ID:mX37Nqzs0
まずそもそも人間の「優秀だ」とか「伸びている」だとかいったいどうやって判別するんだ?w
それすらも困難でしょう
どう見ても>>1は戯言にしか見えない

 

52: InfoTec速報 2018/09/20(木) 19:17:03.65 ID:0KTqLUtY0

>>1
まあ1から10まで全部鵜呑みにする必要はないと思うけど含蓄がある言葉だとは思う。
別にプログラミングに限った話ではなく我流が身に染み付く弊害と言うのかな。

成長が終了した段階で正しいメカニズムで正しいフォームを身に付ける。
プロスポーツなどを見ててもこういう選手が大きく伸びていくのがよくわかる。
今で言えばそれこそエンゼルスの大谷とか。
逆にアマチュア時代に完成度が高いと呼ばれる選手ほどプロに入って伸び悩むというケースもよく目にする。

 

73: InfoTec速報 2018/09/20(木) 22:26:28.44 ID:YLGacjpY0
>>1
社会人としての実力って事なんだろう。
プログラマもチームで動くからな。

 

2: InfoTec速報 2018/09/20(木) 18:14:04.84 ID:J71Bcgjc0
ヤネウラオは幼稚園からプログラム組んでたぞ

 

4: InfoTec速報 2018/09/20(木) 18:17:16.91 ID:X7LKHHrOM
そんなー
ファミリーベーシック弄ってしまった…

 

5: InfoTec速報 2018/09/20(木) 18:18:14.39 ID:lGsi1ZaCa
幼い頃から優秀な教育の下で学んだら最強ということですね

 

6: InfoTec速報 2018/09/20(木) 18:20:16.26 ID:9+7rfqS8d
つまりジャップの教育レベルが低いという事か

 

72: InfoTec速報 2018/09/20(木) 22:02:40.41 ID:AeSVaMQ4r
>>6
ほぼ全ての国であることをジャップ読んでる辺り、お里が知れるな

 

7: InfoTec速報 2018/09/20(木) 18:20:43.78 ID:AP4FPhZ7a
大学で寝てたからじゃね?

 

8: InfoTec速報 2018/09/20(木) 18:21:20.50 ID:MzNzmBU3p
単に脳みその問題じゃ?

 

9: InfoTec速報 2018/09/20(木) 18:22:56.64 ID:My9YOcQo0
じゃあ小学生の頃から教員に習っていれば最強だな

 

10: InfoTec速報 2018/09/20(木) 18:25:23.81 ID:pxRoLNPD0
早熟タイプは晩成タイプに抜かれるのってワルキューレで知ったわ
あとF-ZEROのゴールデンフォックスとファイアスティングレイ

 

11: InfoTec速報 2018/09/20(木) 18:25:55.89 ID:Rp1BPHPz0
大学で寝てたからだな

 

12: InfoTec速報 2018/09/20(木) 18:26:02.28 ID:RekTQ0RD0

これ小さいころからやる悪影響じゃなくて
大学で寝てしまう慢心の方だよね、問題は

あとプログラムという分野が
新しい手法や理論により更新されるものだという意識を持ち続けられるかどうかも
カギになってくるからとか

 

40: InfoTec速報 2018/09/20(木) 18:56:09.90 ID:21ptLw6g0
>>12
まあそれもあるけど、こういうやつって多分普通の物理数学はあまり出来ないからアルゴリズム考えたりができる奴に比べ弱いんじゃねえかな。
後我流で時間の感覚なくやってるから大きくなって授業の内にやらなきゃいけない中でプログラム組む奴と効率的な動きとかも差が出てくるのでは。

 

13: InfoTec速報 2018/09/20(木) 18:26:50.05 ID:RekTQ0RD0
現代のウサギと亀だな

 

14: InfoTec速報 2018/09/20(木) 18:27:15.95 ID:mX37Nqzs0
余り根拠がないグラフだな
ただ日本語で書いただけ

 

15: InfoTec速報 2018/09/20(木) 18:27:23.49 ID:MzNzmBU3p
小学生で天才とか博士とか言われた奴は
中高で落ちること多いからな

 

16: InfoTec速報 2018/09/20(木) 18:27:33.89 ID:skdcAkw80
プログラマ業界はこういう上から目線の多いよな
気に入らない新人を潰しただけじゃん

 

77: InfoTec速報 2018/09/21(金) 01:11:26.28 ID:EFJQFbnt0
>>16 プログラマー人間性に問題有るやつ多すぎ。なるべく関わりたくない

 

17: InfoTec速報 2018/09/20(木) 18:28:40.31 ID:pxRoLNPD0

既成概念を壊す術を学ばないまま安全地帯で育ってチキンになった結果だな

めげないバカの方が要領のいいお利口さんなんかより見込みがある

 

18: InfoTec速報 2018/09/20(木) 18:30:04.02 ID:mX37Nqzs0
>>17
「結果だな」ってどういう「結果」なんだよw
このグラフの根拠ってなんなわけ?
一人二人こういう人を見たとかではないよな?

 

19: InfoTec速報 2018/09/20(木) 18:30:47.95 ID:BdFx2KND0
英語だって早くから習ったからと言って確実にペラペラになる訳じゃないし
まあ似たようなもんよ

 

57: InfoTec速報 2018/09/20(木) 19:29:33.83 ID:pxRoLNPD0

>>19
むしろ母国語をちゃんと覚える方が重要みたいだよね
幼少期から習う利点は音の記憶として定着するかどうかっぽい
虫の鳴き声を環境音として生活して育つと声とは認識出来ないみたいに

>>45
感情優先で論理とか関係無いって人多いからじゃね

>>46
プログラムって要するに機械にやってもらいたい事を伝える言語でしょ
論理的に物事を考える基礎が出来てる人なら応用でなんとかなるもんじゃないの?

 

20: InfoTec速報 2018/09/20(木) 18:31:02.69 ID:SUN4oKvm0
関係ないよ
才能

 

21: InfoTec速報 2018/09/20(木) 18:32:49.27 ID:b7bed19j0
最新情報仕入れてないとついていけないという話ですらないのか…
てか大学からプログラミング始めるとか遅すぎる
高校時代に何に使うのかもわからないまま数学勉強するのか?

 

23: InfoTec速報 2018/09/20(木) 18:33:41.42 ID:My9YOcQo0

SEやってる知り合い曰く、
毎年、年内でも仕様がどんどん変わるから何にも知らないヤツほど思い込みが無いから新しい仕様についていけるんだってさ

ロートルは下手に経験あって思い込みや昔の知識で新しい仕様についていけないって

んでそのサイクルが早すぎて新人もあっという間にロートルの仲間入りだそうな

 

24: InfoTec速報 2018/09/20(木) 18:35:36.02 ID:BdFx2KND0
俺の周りにも中学受験は落ちたけど結局京大行った奴居るしね
小学校の時の勉強より結局高校入ってからの勉強の方が大事なんよな
プログラムもきっと似たようなものなんだろうよ

 

29: InfoTec速報 2018/09/20(木) 18:38:16.93 ID:mX37Nqzs0
>>24
中学受験に成功してそのままいい大学に入った人間の方が圧倒的に多いと思うけど?
「アホは経験に学ぶ、賢者は歴史に学ぶ」という言葉に贈ろう
「自分の狭い視野の経験だけを絶対視して全体の歴史を見ない人間の馬鹿さ加減を突いた言葉だ

 

25: InfoTec速報 2018/09/20(木) 18:36:10.81 ID:LVBxJ01v0

つか小学校でBASIC、中学校でANSI C、
高校でC++かJAVAの選択と行列で、
大学でDB操作とソケット通信、Xamalinやるくらいじゃないと使い物にならないでしょ

会社の先輩上司が教えられる事なんて大した事ない(あと古い)から、
自分で学習し続ける以外に社会で通用する方法無いよ

 

35: InfoTec速報 2018/09/20(木) 18:48:06.80 ID:dZUKci7bC
>>25
DB操作よりDB概論、ソケットよりパケット通信について学んで来いよ。
基礎的なことを知らずプログラム組むから糞なモノができるんだよ。
※おっさんのグチです。

 

26: InfoTec速報 2018/09/20(木) 18:36:34.90 ID:tBcYEayP0
どっちにしろ日本の場合はどんぐりの背比べでしょ
和ゲーのしょぼさ見てみろ

 

27: InfoTec速報 2018/09/20(木) 18:37:44.54 ID:b7bed19j0
まあ日本のプログラミングはITドカタがやる下流工程だから
ゲーム業界ですら例外ではなく、実際洋ゲーのAI技術に誰もついていけてない

 

28: InfoTec速報 2018/09/20(木) 18:38:03.96 ID:8q1wGcx20
俺小学生でBASIC覚えて中学でマシン語(懐かしい言葉)覚えたけど今別業種の経営者になってしもたぞ

 

32: InfoTec速報 2018/09/20(木) 18:42:08.88 ID:LVBxJ01v0
そもそも大学でプログラミングを教えられる「優秀な教員」てどんだけいる?って話だわな
オレは大学時代に教員のサンプルコードを添削してたぞ

 

33: InfoTec速報 2018/09/20(木) 18:42:58.48 ID:0rBpb3Ir0
こいつは大学まで遊んでた半端者なんだろうな
真のエリートに敵わないからこんなグラフまで作って新人いびりで憂さ晴らし

 

34: InfoTec速報 2018/09/20(木) 18:42:58.48 ID:b7bed19j0
>日本の場合は、どちらかと言えば「こういうゲームを作りたいんで、エンジニアの人ヨロシク!」みたいな感じですね(笑)。こうなると、エンジニアは下流工程の担当者になります。

 

36: InfoTec速報 2018/09/20(木) 18:48:23.48 ID:5KFg/a6p0
どう見ても
我流でやるより優秀な教師がいたほうが上達が早い
と書いてるようにしか見えないのだが

 

37: InfoTec速報 2018/09/20(木) 18:49:11.80 ID:CAEl0Lfi0
このグラフの真偽は知らんが、ダンボールがなんの学習にもならないのは確かだな

 

38: InfoTec速報 2018/09/20(木) 18:52:44.91 ID:UQoxSWN10
スレタイもやもやする

 

41: InfoTec速報 2018/09/20(木) 18:56:38.16 ID:0iaqmTslp
単に大学以降の教育の方が重要だってだけだろ

 

42: InfoTec速報 2018/09/20(木) 19:00:56.98 ID:3cxyA7q3M

大学で教員からプログラムを教わるといあ表現に頭傾げる。

今時はプログラム教えてくれたりする講義とかあるの?

情報システム課でオペレーティングシステムの研究室にいたのに、そんな講義あった覚えがないんだが…

 

43: InfoTec速報 2018/09/20(木) 19:01:59.86 ID:e7+dBb/ca
なにこのインチキコンサルが騙されやすい企業にプレゼンする為の資料みたいなの

 

45: InfoTec速報 2018/09/20(木) 19:07:39.76 ID:j8+mpWNn0
女性プログラマがほとんどいないことはどう考えればいいんだろう?

 

46: InfoTec速報 2018/09/20(木) 19:07:59.44 ID:Phm7B3oK0
大学からプログラム始めたような奴が通用するかよ
大学に一からプログラムをレクチャーしてくれるつきっきりの講師なんかいねえぞ

 

48: InfoTec速報 2018/09/20(木) 19:13:03.01 ID:j8+mpWNn0
>>46
最強将棋ソフトのポナンザの開発者の山本さんは、東京大学に入ってからプログラミングを覚えたそうだし(ほとんど独学で)、できる人は大学入ってからとか関係ないということなんだろうな

 

49: InfoTec速報 2018/09/20(木) 19:14:48.91 ID:Phm7B3oK0
>>48
それと比べるなら小学生からプログラムはじめて東京大学入った奴と比べないとなw

 

53: InfoTec速報 2018/09/20(木) 19:17:09.79 ID:3cxyA7q3M

>>46
大学の講義であったのは基本的に虫食いを埋める実技とレポートだったな

コンパイラの構文解析のyaccを書かされたり
人工知能用の簡易のロジック渡されて自分で用意したデータと出力から解釈した見解のレポート書いたり
openGLでサイコロのポリゴンを任意に動かしてテクスチャ貼り付けたり
画像処理の課題で受講者全員がバラバラのお題でピクセル演算するロジック書かされたり
文字列検索用のBM法の足りない部分書いたり最適化させたり

 

65: InfoTec速報 2018/09/20(木) 20:50:31.81 ID:iFXPY9po0

>>46
プログラミングに関して言えばそうでもない

下手に言語知っていると新しい言語についていけなくなる

日本語を最初に覚えると英語が難しく思えるのと一緒

 

47: InfoTec速報 2018/09/20(木) 19:09:05.67 ID:3KLZBQYRd
ひとによる

 

50: InfoTec速報 2018/09/20(木) 19:15:03.30 ID:XW+//eSWa
プログラム講座の宣伝?

 

51: InfoTec速報 2018/09/20(木) 19:16:40.19 ID:SHOQm0fm0
大学って何も教えてくれないよね

 

54: InfoTec速報 2018/09/20(木) 19:19:04.87 ID:3cxyA7q3M

自分で一から設計したプログラム書けなんて課題は一度もなかったな

ゲーム作るような課題は大学じゃなくて専門学校でやらされる事だと思う

 

55: InfoTec速報 2018/09/20(木) 19:20:23.35 ID:Phm7B3oK0
大学は大抵の奴がプログラマーなんか目指してないから
それに合わせるしな

 

56: InfoTec速報 2018/09/20(木) 19:29:14.82 ID:XVYp1UKp0
この図頭悪すぎだろwww
○○の場合って限定したらそらなんとでも言えるわwwwアホかww

 

58: InfoTec速報 2018/09/20(木) 19:30:49.51 ID:LVBxJ01v0
オレとこの大学はコンピュータ実習が前期後期であったな
教員の書いたサンプルコードをテキストでベタ打ちしてコンパイルして「動いた~」レベルだったから
何の役にも立たない代物だったけどw
そのコードの例外処理不足してる部分とか直してドヤってたのは若気の至り

 

59: InfoTec速報 2018/09/20(木) 19:36:30.65 ID:3cxyA7q3M

>>58
例外処理の不足を見つけたり、それを直したコード書くような講義は大学では専門にやらんわな

大学で学問するのは、例外処理の実装のアルゴリズムや、コンパイラの機能を拡張させたり

 

60: InfoTec速報 2018/09/20(木) 19:39:06.27 ID:e7+dBb/ca
これの本質は
無学の若いのにイキナリプログラムやらせても2年でモノになるって勘違いさせること

 

61: InfoTec速報 2018/09/20(木) 19:41:45.45 ID:XVYp1UKp0

これは所謂、恋愛攻略マニュアル、競馬攻略法と同じレベルの頭の悪さが表れている。

分かりやすく単純化パターン化して見せる事で信用を得ようとする手法。
世の中は思ってる以上に恐ろしく複雑であり攻略法なんてもんは一切存在しない。

 

62: InfoTec速報 2018/09/20(木) 20:09:40.32 ID:ZfDCnILB0
社会人になるまでプログラムのプの字もしらなかったのに、ちょっと教えただけでいきなり組めるようになるやつは確かにいる。
でもそういう人が小学生のころから始めてたらダメになってたかというと、それはないよね。

 

64: InfoTec速報 2018/09/20(木) 20:24:28.37 ID:Phm7B3oK0
同じ頭の出来なら始めるのは早いに限る

 

66: InfoTec速報 2018/09/20(木) 20:51:18.45 ID:qdRq5GzX0

マシン語(アセンブラ)はRISC時代になってから、
よっぽどうまくやらないとCコンパイラの最適化に勝てなくなっちまった

フルアセンブラで記述した3DSのアイアンフォールみたいな例もあるが

 

67: InfoTec速報 2018/09/20(木) 20:54:10.91 ID:+rb+jKia0
ぶっちゃけて言うと、C言語のプログラムコンテストで賞取って某国立大学入学したのに
ノイローゼで止めてしまったやついる
10年以上前の話だけど、でもそいつだけだな。特異な例

 

68: InfoTec速報 2018/09/20(木) 20:55:53.14 ID:dnSL3t/kp
急にどうでもいいやつのこと語られても反応に困るが

 

69: InfoTec速報 2018/09/20(木) 21:00:00.15 ID:e7+dBb/ca
出来るやつほど潰されるのがこの業界
だからコンサルは無学でもすぐ使えるようになるよって騙しにかかる

 

70: InfoTec速報 2018/09/20(木) 21:06:11.95 ID:cNe725Oz0
俺もbasicは得意だったよ、その代わりオブジェクト志向が全然理解出来ないの

 

71: InfoTec速報 2018/09/20(木) 21:44:45.78 ID:3cxyA7q3M
goやれ

 

74: InfoTec速報 2018/09/20(木) 22:43:57.34 ID:sc1Wo/s50
使えるレベルはこのグラフの3倍くらい上のところにあるというオチだろ

 

76: InfoTec速報 2018/09/21(金) 00:54:28.43 ID:EFJQFbnt0
マジレスすると小学生で天才と言われるようなやつは自閉スペクトラムや発達障害が多いから人間関係でつまづく

 

79: InfoTec速報 2018/09/21(金) 10:04:50.16 ID:yyRN3qTX0
MSXでプログラム勉強して大学で情報処理学んだけど
結局CG専門になって意味無かったな

 

81: InfoTec速報 2018/09/21(金) 14:47:08.82 ID:pb8Yh06Ka
ベーマガに乗ってたPC98のプログラムをMSXに移植して楽しんでたのはいい思い出。

 

引用元:https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/ghard/1537434704/

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